Главная

Иван Московский. Первые шаги (fb2)

Михаил Алексеевич Ланцов  

Попаданцы

Иван Московский - 1
файл на 4Иван Московский. Первые шаги [litres] 1061K, 220 с. (читать) скачать: (fb2) - (epub) - (mobi)
  издание 2019 г.   издано в серии Героическая фантастика, Попаданцы - АИ (следить)   fb2 info
Добавлена: 06.05.2019 Cover image

Аннотация

Наш современник Иван Громов после смерти приходит в себя в теле отрока – старшего сына Великого князя Ивана III, при жизни получившего прозвище Грозный. Но второго детства не будет: мать отравлена, вокруг измены и интриги, брат режет брата ради власти и друзья не хуже врагов. А правители соседних стран жадно взирают на Московскую Русь, мечтая оторвать от нее кусок пожирней…
Выживет ли Громов в этом новом мире? Предотвратит ли прибытие в Москву новой жены «отца» Софьи Палеолог с ордой лукавых «данайцев»? Сумеет не допустить пагубных реформ, которые отбросят страну на столетия назад? Сможет ли помочь Ивану III Грозному разгромить татар и литвинов?




Рекомендации:

эту книгу рекомендовали 2 пользователей.
de-bill в 18:21 (+02:00) / 16-06-2023, Оценка: плохо
Очень уж примитивно, причем всё... плохо.
 onosamo в 12:16 (+02:00) / 29-05-2023
Московская Русь. Казанская Русь, Астраханская Русь...
 apel58 в 03:30 (+02:00) / 29-05-2023, Оценка: неплохо
Читаемо (1-я книга).
2-я -чушь. Да и написана довольно убого.
 badbag в 21:11 (+02:00) / 21-04-2023, Оценка: отлично!
Я по-моему в первый раз ставлю Ланцову отлично. Не знаю может по настроению, но зашло отлично, несмотря на попадающиеся анахронизмы. На мой взгляд лучше Царя Федора у Злотникова, посмотрим, что в следующих книгах будет.
 magi ljusja в 21:44 (+01:00) / 23-11-2021, Оценка: хорошо
хорошо.)))нравятся такие вот исторические сказки,и незачем наблюдать за достоверностью прошлого,интересно,а это главное. Спасибо большое.
 Вердиктус в 18:34 (+02:00) / 29-05-2021
2 bitstream
Я Вас умоляю! Нолик по замшелым методичкам от Славы Капэсэс шпарит, а Вы от него какого-то "понимания" требуете... У робота-пылесоса и то мозгов и понимания больше, а нолик где-то на уровне таракана: свет включили - бежать!
 bitstream в 17:36 (+02:00) / 29-05-2021
NoJJe "И надо понимать, что Киевская и Владимирская - это названо для удобства историков. Сами жители в то время так не говорили, говорили просто - Русь. Неважно, где жили при этом, в Киеве, во Владимире или в Чернигове."
Круто, чо. Удивляет только, почему они сразу не говорили гордо - будущий СССР!
Даже любопытно, как NoJJe представляет себе феодальную раздробленность с постоянными войнами княжество на княжество?
 NoJJe в 11:07 (+02:00) / 29-05-2021
Книжки Ланцова - развлекалово обыкновенное, но в плане трактовки в них истории - скорее вредные.

2 bitstream

А что вас удивляет и при чем тут СССР к данному вопросу? Или вы тоже по свидомым "учебникам" обучались, как Чирков?
Так вот, феодальная раздробленность - раздробленностью (тоже термин, которого тогда не было, разумеется), а над феодалами, как уже ранее сказано, был еще главный феодал - Великий князь Руси. И было, соотвественно, государство - Русь. Слово Русь вошло в обиход в 9 веке - с княжением Рюрика. Великий престол Руси разместился в Киеве в конце 9 века.
(А вот укров придумали, к слову, на тысячу лет позже, в 19 веке).

2 Вердиктус

А у вас, Впукс, мозгов вообще не осталось - вытекли из-за поражения их свидомой заразой. Так что помалкивали бы, Впукс. И бегите сами, Впукс.

2 AlArChirkov
> Во время описываемых событий, России не было, ну вот вообще! Русь, да, Русь была, но Киевская! //

Это ппц. Какая вам Киевская Русь в 15 веке??
Насколько понимаю, на территориях со статусом 404 свидомая хунта историю вообще запретила, взамен вдувают в уши сказочные хроники укров-морекопателей-погонщиков-динозавров?

Так вот, Киевская Русь была до Ордынской империи. Закончилась Киевская Русь междоусобицей из-за проблем с престолонаследием - Рюриковичи передрались. Киевский князь не сумел навести порядок. Киев был два раза разрушен. Великий престол перебрался во Владимир. Стала Владимирская Русь.
И надо понимать, что Киевская и Владимирская - это названо для удобства историков. Сами жители в то время так не говорили, говорили просто - Русь. Неважно, где жили при этом, в Киеве, во Владимире или в Чернигове. Неважно, где сидит главный феодал (великий князь), важно то, что он - русский.
А усобицу между князьями окончательно пресекла только Орда.
Проблему с престолонаследием решили просто - кому ярлык на княжение в Орде выдали, тот и князь. Столица империи при этом, естественно, была в Орде.
Когда в Орде в свою очерель началась междоусобица, то русские земли начали захватывать все кому не лень было.
Например, Киев был захвачен княжеством Литовским.
Самым сильным русским городом в то время была Москва - город, основанный Рюриковичами. Часть земель консолидировались вокруг Москвы - и Русь устояла.
В конце 15 - начале 16 века (время действия книжки) Иван Третий официально не был царем, он носил титул: Великий Князь Всея Руси.
Хотя в деловой переписке того времени слова Русское царство уже употреблялись. Иван ставил перед собой задачу вернуть захваченные врагами русские земли в русское государство.
Киев в это время был то под Литвой, то под Польшей.
Жители Киева часто бунтовали - просились под руку русского князя. В Европе им чой-то не нравилось. И в итоге добились своего. Киев вернулся домой, в Россию.
 AlArChirkov в 06:38 (+02:00) / 26-05-2021
Во время описываемых событий, России не было, ну вот вообще! Русь, да, Русь была, но Киевская! Отбросить на сотни лет в развитии, это о чём? Московия сидела в такой жопе, что назад это камням и палкам?
 Curious Cat в 04:09 (+01:00) / 06-02-2021, Оценка: плохо
Сюжет неплох, но язык плох очень... Написано косноязычно, о грамматике автор представление имеет весьма приблизительное. Увы.
 Harryfan в 10:59 (+01:00) / 03-02-2021
Прежде чем ругать туалетную бумагу, посчитайте количество задниц, которые ей подтерлись.
 dema10051961 в 10:22 (+01:00) / 03-02-2021
Прежде, чем ругать книгу посмотрите колличество прочтений. Может Ланцов и слишком прост, но мне нравится.
 yura_888 в 13:49 (+01:00) / 29-12-2020, Оценка: нечитаемо
Московская русь, это как? Вот полет бреда горячечного...
 aist_hoho в 20:55 (+01:00) / 01-12-2020
== Предотвратит ли прибытие в Москву новой жены «отца» Софьи Палеолог с ордой лукавых «данайцев»? Сумеет не допустить пагубных реформ, которые отбросят страну на столетия назад? Сможет ли помочь Ивану III Грозному разгромить татар и литвинов? ==

Нет-нет, читать не буду, но за трейлер скажу: это пиздец. Даже не открывайте, заразно.

Людям вообще в голову приходит, что Россия просто чудом выжила в 1300-1600х годах (малый ледниковый период гуглите)? Или сытость последнего полувека мозги напрочь отшибла? На какие столетия назад, если 90 человек из сотни ковырялись в земле, которая родила дай бог два раза в год, и не пшеницу и оливки, а рожь и репу - кормовые культуры. Когда не родила в неурожай, вымирали, в Смуту аж каждый четвертый. Кормили эти девяносто вскладчину одного бойца, двух-трех служивых при нем, попа, кабатчика, пучок князей оптом, а остальные в бегах, в казатчине - и да, могли иногда стоять на равных. Когда Орда захирела. Но в последний раз Москву жгли через сто лет после открытия Америк. Когда испанскую "Золотую эскадру", одну из многих, утопил ураган, Испания потеряла в пять раз больше золота, чем весь царский бюджет на тот год, и даже не простудилась, через полгода следующий пришел. На науки и искусства жратвы не хватало, поэтому их просто не было вплоть до века 19-го. Но и тогда вся Россия тянула на один провинциальный европейский универ.

Ивану Третьему и византийской прынцессе при нем памятник нужно ставить. Можно из золота, сейчас его навалом. А рядом Четвертому, и Петру и его батюшке, Катьке-немке, 19 век перетопчется, а потом Ленину и Сталину. Хрен бы вы без них тут альтернативничали. Была бы у вас единственная альтернатива - африканская. Там как раз просвещенная Европа веками культивировала демократию. Прям взлетела Африка на крыльях швабоды, так и парит в недосягаемой высоте.

Мммать моя, какую кашу нужно иметь в башке, чтобы рассуждать об "отбрасывании" или о "демократии"...
 Тюпочка в 18:36 (+01:00) / 01-12-2020, Оценка: хорошо
Поставлю хорошо, ибо первая часть мне не очень приглянулась, а со второй пошло уже получше. Можно сказать вполне годное чтиво.
 shinelev в 02:45 (+01:00) / 01-11-2020, Оценка: нечитаемо
Нечитаемо вообще, честно мучался, не осилил....
 няянеко в 12:55 (+02:00) / 11-07-2020
да, есть причины ненавидеть москву если вспомнить как московиты разрушили шанс для русских на раннюю демократию завоевав новгород
очень жаль что комми ее снова сделали столицей, уж лучше бы петербург ей бы и оставался

уж если писать альтернативку то как обломали всех этих иванов
 Андрей Франц в 12:17 (+02:00) / 11-07-2020
Что в книге не так? Да самое главное. Иван III, один из самых умнейших (если не самый) государей России, судя по отзывам, изображен дурачком, который без попаданца сопли вытереть не в состоянии.

А вот отзыв о нем Маркса, того еще русофоба. Но даже он не мог не отдать Ивану должное:
"В начале своего правления (1462 - 1505) Иван III был еще данником татар, удельные князья еще оспаривали его власть, Новгород, глава русских республик, властвовал над северной Россией, Польско-Литовское государство стремилось завоевать Московию, наконец, ливонские рыцари еще не были обезоружены. К концу его правления мы видим Ивана III сидящим на независимом троне, рядом с ним - дочь последнего византийского императора[143], у ног его - Казань, обломки Золотой Орды стекаются к его двору, Новгород и другие русские республики порабощены, Литва лишена ряда своих владений, а ее государь - орудие в руках Ивана, ливонские рыцари побеждены. Изумленная Европа, в начале правления Ивана едва знавшая о существовании Московии, стиснутой между татарами и литовцами, была ошеломлена внезапным появлением на ее восточных границах огромной империи, и сам султан Баязид, перед которым Европа трепетала, впервые услышал высокомерную речь московита[144]"

А вот его же рассказ об охренительном дипломатическом искусстве Ивана, о его способности побеждать, даже не вступая в битву:
"Иван победил Золотую Орду, не вступая сам в битву с нею. Бросив ей вызов и сделав вид, что желает битвы, он побудил Орду к наступлению, которое истощило последние остатки ее жизненных сил и поставило ее под смертельные удары со стороны племен ее же собственной расы, которые ему удалось превратить в своих союзников. Одного татарина он перехитрил с помощью другого. Хотя огромная опасность, которую он на себя навлек, не смогла заставить его проявить даже каплю мужества, его удивительная победа ни на одну минуту не вскружила ему голову. Действуя крайне осторожно, он не решился присоединить Казань к Московии, а передал ее правителям из рода Менгли-Гирея, своего крымского союзника, чтобы они, так сказать, сохраняли ее для Московии. При помощи добычи, отнятой у побежденных татар, он опутал татар победивших."

Победа на Новгородом была также достигнута не силой, но исключительно умом:
"Если свержение татарского ига являлось в его глазах первым условием величия Московии, то вторым было уничтожение русской вольности. Так как Вятская республика объявила себя нейтральной по отношению к Московии и Орде[150], а Псковская республика с ее двенадцатью пригородами обнаружила признаки недовольства[151], Иван начал льстить последней и сделал вид, что забыл о первой, тем временем сосредоточив все свои силы против Великого Новгорода, с падением которого, он понимал, участь остальных русских республик будет решена. Удельных князей он соблазнил перспективой участия в разделе этой богатой добычи, а бояр привлек на свою сторону, использовав их слепую ненависть к новгородской демократии. Таким образом ему удалось двинуть на Новгород три армии и подавить его превосходящими силами[152]. Но затем, чтобы не сдержать данного князьям обещания и не изменить своему неизменному «vos поп vobis»[LXXXVI], и, вместе с тем, опасаясь, что из-за недостаточной предварительной подготовки еще не сможет поглотить Новгород, он счел нужным проявить неожиданную умеренность и удовольствоваться одним лишь выкупом и признанием своего сюзеренитета. Однако в грамоту, в которой эта республика изъявляла покорность, ему ловко удалось включить несколько двусмысленных выражений, делавших его ее высшим судьей и законодателем. Затем он стал разжигать распри между патрициями и плебеями, потрясавшие Новгород так же, как Флоренцию. Воспользовавшись некоторыми жалобами плебеев, он снова явился в Новгород, сослал в Москву закованными в цепи тех знатных людей, которые, как ему бы-ло известно, относились к нему враждебно, и нарушил древний закон республики, в силу которого «никто из граждан никогда не может быть подвергнут суду или наказа-нию за пределами ее территории»[153].

И так далее. Маркс еще много пишет об Иване III. И все, что там написано, говорит о нем, как об одном из умнейших государей своего времени. И вот этого-то человека наш попаданец учит лаптем щи хлебать! Мама дорогая! Книшко не открывал, поэтому без оценки.
 VitMir в 11:08 (+02:00) / 11-07-2020, Оценка: нечитаемо
Мерзостный автор, гадостный жанр, писево для убогих.
 torus в 09:30 (+02:00) / 11-07-2020, Оценка: неплохо
"Тройка" за лихость изложения, кроме этого, ещё и хороший язык. Других достоинств не заметил. Учитывая современные тенденции в литературе, это выбор лучшего из худшего.
 Фили.пок в 08:53 (+02:00) / 11-07-2020
>Что не так?

Переписывание собственной истории - одновременно любимое развлечение и пугающий жупел. Не так тут шиза.
 Серенький волчок в 08:24 (+02:00) / 11-07-2020, Оценка: неплохо
Ланцов давно пишет. С 2011 года. Нормальный автор.
И чего на него наехали? Книжка (2019) в рамках жанра, умеренное прогрессорство... Попаданство у Ланцова вполне зачётно получается. Что не так?
Попаданс из моды выходит? Таки да, выходит.
А что взамен? Поллитра ПГ? Там тоже печально. Постап? Тут и так коронаистерия на дворе. И есть шанс воплощения того постапа в натуральную величину.
А у Ланцова легко читается, средние века. Правда автор старается педалировать роспатриотизм вплоть до непристойности.
Хотя для релакса почитать самое то, особенно в первой трети. (Дальше начинает мос/роспатриотизм раздражать).
Тем более, что реал пока не радует.Так что хрен с ним, с реалом.
Don't worry, be happy now
))))))))
 dodo_69 в 04:06 (+02:00) / 10-07-2020, Оценка: нечитаемо
Ланцов... есть в этом что-то махровое.
 PitM в 10:21 (+02:00) / 28-04-2020, Оценка: неплохо
Посредственно. Ну и набор штампов, обычных для этого жанра. Но прочесть можно, язык ухо не режет, картонность средняя, мартисьюшность умеренная. Знание экономики и материаловедения, как всегда, на нуле... Но это обычно.
 Ветлуга в 00:14 (+02:00) / 08-06-2019
Хорошо, но однообразно с другими книгами.
 evkogan в 02:39 (+02:00) / 14-05-2019
Анотация Иван 3 Грозный. Я офигел и аж пошел проверять свою память оказалось, что Ивана 3 Великого Грозным вроде тоже величали. Но глядя на отзывы о тупом князьке я офигел еще сильнее, это тот самый князь который подчинил Москве кучу окрестных земель, сбросил ярмо ига, по сути именно с него пошло величие Московского княжества, это он тупой лапоть?! Это ему попаданец помочь решил? Или замысел книги выдать все победы реального Ивана 3 за победы попаданца? Читать опасаюсь.
 Korobobo в 18:17 (+02:00) / 12-05-2019, Оценка: плохо
Слог лёгкий, читается без напряга.
Но очень, очень картонно. И предки показаны уж слишком тупыми.
Да и раздражает, когда авторы огромные куски жизни пропускают. Типа появился ГГ в этом мире, встретил отца. Понял, кто он. Хоп! Следущая сцена - прошёл год. За этот год он учился драться и науки изучал. Хоп! Оборона города и плюшки ГГ от царя-отца в виде сотни бойцов на обучение по разумению героя.
А потом описывается, как десятилетний пацан "застраивал" эту сотню, отношения между людьми, приобретение соратников, обучение бойцов новым методам войны, не понятным и странным... Шутка! Ничего этого не описывается. Просто ХОП! И у героя обученная сотня бойцов, налаженное производство доспехов и всякое другое.
Сдулся на том, как десятилетний пацан своего дурака-батю-царя поучает, что для войны то деньги нужны, оказывается.
 lambadakursk в 13:22 (+02:00) / 12-05-2019, Оценка: отлично!
Ланцов пишет хорошо! Но больно однообразно, логика один в один от книги к книге и очень любит бросать серии на середине.
 Светлана Дяченко в 17:37 (+02:00) / 09-05-2019
Я читал ранее эту книгу. Видимо, здесь с опозданием она появилась.
Неплохо написана. Хотя, начало мне не сильно понравилось, а вот конец неплох. Жду продолжения.
П.С. И все же, я считаю книгу про Александра самой сильной среди всех. И хотелось бы прочесть в исполнении данного автора, рассказ о последнем Императоре. Желательно за пару дней до того, как начнется революция.
 avia87 в 01:18 (+02:00) / 09-05-2019, Оценка: нечитаемо
натужно, картонно, незнание истории
 CTAJIKEP в 09:04 (+02:00) / 08-05-2019
Вообще-то если мне не изменяет мой склероз Грозный был Иван IV...Опасаюсь читать что-то:-)
 gnolmen в 11:10 (+02:00) / 07-05-2019, Оценка: хорошо
Марти Сью почти без заклепок. Но читается легко.
 Skwoznyachok в 17:21 (+02:00) / 06-05-2019
Что-то я, наверное, подзабыл. Иван III Великий и Иван IV Грозный - это два слегка разных правителя. Лет так на 100 друг от друга отстоящих....
 LVZh в 08:35 (+02:00) / 06-05-2019, Оценка: неплохо
Как ни странно, но лучше того же Дмитрия -- там было тупое прогрессорство, здесь больше идеологии и попыток назвать причины того, что творилось с Русью во времен Владимира Крестителя. Хотя так же примитивно и однобоко. А уж как Ивана III "опустил" автор, а ведь этот великий князь первым получил прозвище "Грозный" и совсем не за свое смирение...
 pepe.sanches в 07:00 (+02:00) / 06-05-2019, Оценка: плохо
Какой то маньяк автор
 dan14444 в 04:22 (+01:00) / 18-01-2019, Оценка: неплохо
На фоне прочего - попрёт со скрипом, но... К примеру, золотой мальчик указывает тупым предкам, что из крепостных тюфяков можно палить дробом а не ядрами... "А мужики-то не знали!" А уж чего он с религией вытворяет...
В общем, зажмурить мозг и пролистать от безысходности.
 mab09 в 04:02 (+01:00) / 18-01-2019
Нормальное чтиво, с нормальными диалогами и более менее сюжетом. На историчность не проверял, не специалист. Но то, что написано не пацаном с секс уклоном или пивным уклоном - это точно. Но не ждите от нее впечатлений как от шедевра! Такие книги попадаются раза два в год, а то и реже....
 Lex8 в 11:29 (+01:00) / 15-01-2019
Для таких книжек давно пора выделить скрытый раздел - Trash. Иначе непонятно, почему для писюлек собственных юзеров в библиотеке есть отстойник Trash, а для чужих балаболов его нет. Бред есть бред в любом виде - пишет ли бред чтун или писун.
 lelekbolek в 11:04 (+01:00) / 15-01-2019
"Книга прочитана 6 раз" и уже какой то чтун успел влупить "1". Вот если я знаю, что Поселягин, Корчевский, Рыбаченко тем более, для меня нечитаемы, так я и заходить в те края, где они резвятся, не буду. А то получается - " Я скакала за вами 3 дня, чтобы сказать вам как вы мне безразличны". Пока без оценки, бо не читал еще.
Прочел. Поставлю хорошо.

Оценки: 64, от 5 до 1, среднее 2.8

Оглавление